Ból w ciąży i nietrzymanie moczu po porodzie – dlaczego to NIE jest normalne?

Transkrypcja rozmowy

Dorota Bałko

Chcemy właśnie pogadać o tym, co w tej ciąży i po porodzie jest częste, ale też niekoniecznie normalne, na przykład za takie może być uważane.

Dagmara Mucha

Wszystkie dolegliwości związane z ciążą i z porodem, na przykład ma, nie wiem, ból spojenia, że ma problem z nietrzymaniem moczu, żeby tego nie normalizować, że to jest normalne, tylko żeby wiedziała, że z każdym tak naprawdę, z każdą rzeczą da się coś zrobić.

Dorota Bałko

Nadal też słyszę takie historie, gdzie dziewczyny opowiadają, że idą, nie wiem, nawet do ginekologa, czy do lekarza. Czy na przykład do fizjoterapeuty i słyszą na przykład w odpowiedzi, że no to jest taki okres, trzeba się przyzwyczaić.

Dagmara Mucha

Tak, to jest właśnie wkurzające i bardzo częste, że tam gdzieś no zdarza się tak, że dziewczyny przychodzą, bo ktoś je wcześniej, można powiedzieć, że trochę nastraszył, no ale przychodzą do mnie i mówię, że no nie, no możemy sobie zrobić, tylko zmienimy sobie to tak, że to nie będzie trening, gdzie ty będziesz wychodziła, nie wiem, zdyszana, tylko ten trening będzie na przykład taki, żebyś ty się czuła, że rozruszaj swoje ciało.

Dorota Bałko

Cześć, z tej strony Dorota, witam was w kolejnym odcinku podcastu Pracownia Ruchu. Dzisiaj jest ze mną Dagmara i porozmawiamy o ciąży, porodzie, bólu, o tym, co w tym okresie jest normalne, a czego nie ulewać. Także Daga, powiedz w dwóch zdaniach, czym się zajmujesz, z jakimi kobietami pracujesz najczęściej?

Dagmara Mucha

Mhm, to ja tak.

Dagmara Mucha

Jestem fizjoterapeutką uroginę ekologiczną i trenerką. I najczęściej pracuję z kobietami w ciąży, z kobietami po porodzie i ze wszystkimi rzeczami z tym związanymi, czyli z różnymi bólami, czy to kręgosłupa lędźwiowego, czy to spojenia, czy z problemami związanymi z pęcherzem i różnymi innymi, na przykład, czy z problemem z ciągnącym brzuchem, na przykład. No i też jakby są kobiety w ciąży i porodzie i po prostu ogólnie kobiety z jakimiś problemami bólowymi, nie?

Dorota Bałko

Okej, czyli najczęściej jednak są to u ciebie kobiety, nie?

Dagmara Mucha

Najczęściej tak, najczęściej pracuję z kobietami głównie.

Dorota Bałko

Okej, no i dobrze się składa, bo dzisiaj właśnie rozmawiamy o kobiecych, nazwijmy to kobiecych sprawach. Chcemy właśnie pogadać o tym, co w tej ciąży i po porodzie jest częste, ale też niekoniecznie... no, po prostu normalna na przykład za takie może być uważana. Także na przykład powiedz, co ty byś chciała, żeby kobieta, która do ciebie przychodzi usłyszała na starcie takiego procesu, nie?

Dagmara Mucha

Że wszystkie dolegliwości związane z ciążą i z porodem, jakikolwiek ból, jakikolwiek problem z ciałem takiej, który ona myśli, że coś jest normalne, to chcę, żeby po prostu mi o tym powiedziała, że Na przykład ma, nie wiem, ból spojenia, że ma problem z wytrzymaniem moczu, żeby tego nie normalizować, że to jest normalne, tylko żeby wiedziała, że z każdym tak naprawdę, z każdą rzeczą związaną z układem ruchu, czy z układem moczowym, czy z pęcherzem, da się coś zrobić. Coś możemy, możemy jakoś pomóc to ruchem, wspomóc to terapią, że to nie jest tak, że to jest, że ciąża poród to jest wyrok na to, że ta kobieta ma się czuć źle w swoim ciele.

Dagmara Mucha

Że jakby tutaj my ze wszystkim jesteśmy w stanie w jakiś sposób pomóc sobie, wiadomo, że i moją pracą i tym, co robimy sobie w gabinecie i na sali treningowej, jak i tym, jakie daje zalecenia i tym, co ona robi w domu. Że tutaj naprawdę jesteśmy w stanie pomóc, żeby ten okres był dla kobiety czasem, który nie jest, nie jest cały czas związany z jakimś rodzajem jej bólu.

Dorota Bałko

I będzie też z jakimiś wyrzeczeniami pewnie ze względu na tego.

Dagmara Mucha

Tak, że to nie jest tak, że bolą ją plecy i w ogóle się nie może ruszać albo boli ją spojenie łonowe i już na przykład nie może ćwiczyć, że tutaj jesteśmy w stanie sobie to tak dobrać, żeby sobie tym ruchem, żeby jej tym ruchem pomóc.

Dorota Bałko

No też często pewnie dopiero u ciebie w gabinecie kobiety dowiadły się, że właśnie coś Jest, no, właśnie potocznie mówiąc, nienormalne, nie? Bo często, czy w internecie, czy gdzieś tam się mówi, że o, ja też tak mam, ja też tak mam, a potem przychodzą i na przykład dopiero od ciebie się dowiadują, że właśnie to nie jest normalna sprawa, ale inna rzecz.

Dagmara Mucha

Tak, no często mam sytuację, znaczy często, no zdarzają mi się sytuacje, że na przykład przychodzą do mnie dziewczyny, na przykład czy po porodzie, czy w ciąży, czy ogólnie jakieś kobiety i mówią, że no, mają bolesne stosunki, ale to w sumie... No też mają od, od dawna, albo od, od kilku lat, albo, że w sumie zaczęło się po pierwszym porodzie, czy po drugim, no i w sumie to tak jest. No to chodzi mi o to, żeby one też wiedziały, że to są rzeczy, z którymi jesteśmy sobie w stanie poradzić, że czy stosunki, czy jakiś problem z pohężem, tego, tego ma nie być.

Dorota Bałko

Że da się to zmienić i to nie będzie już tak, że na zawsze jesteś tym.

Dagmara Mucha

Da się to zmienić, da się to zmienić w taki sposób, żeby ta kobieta się czuła jak najbardziej komfortowo we wszystkich swoich momentach w życiu.

Dorota Bałko

Tak, we wszystkich sferach.

Dagmara Mucha

We wszystkich sferach, czy w sferze intymnej, czy po prostu w sferze funkcjonowania na co dzień, czy w sferze tego, że idzie po prostu do, nie wiem, na spacer z dziećmi i nie boi się, że musi tam patrzeć, czy jest gdzieś toaleta obok.

Dorota Bałko

Okej, a masz tak, że na przykład potrafiłabyś powiedzieć, że najczęściej pojawia się jakiś... Pojawiają się kobiety z jakąś konkretną, z jakimś konkretnym bólem, czy to jest bardzo takie różnorodne?

Dagmara Mucha

To zależy w sumie od etapu, tak jakby ja to widzę po prostu tak, nie wiem, w jednym miesiącu mam więcej tego, w drugim miesiącu tego, tak różnie.

Dagmara Mucha

Teraz mam tak, że jakoś dużo dziewczyn trafia do mnie z bolesnymi stosunkami. I z, jeżeli są w ciąży, to głównie to jest właśnie jakby ciągnący brzuch plus ból spojenia łonowego.

Dorota Bałko

No właśnie, bo miałam zapytać, jakie te objawy, kiedy przychodzą do ciebie kobiety i w ciąży, no i później też powiedz po, po porodzie, no to jakie to są najczęściej właśnie rzeczy, nie? Z którymi się spotykasz?

Dagmara Mucha

No to ciąża to jest właśnie ból spojenia łonowego plus ciągnięcie gdzieś tego brzucha plus w ciąży jakieś dolegliwości bólowe związane z kręgosłupem. Po porodzie To nawet, znaczy nie trzymanie młoczu to też jakby wiąże się z niektórymi tymi rzeczami.

Dagmara Mucha

Po porodzie właśnie głównie teraz więcej miałam na przykład po porodzie bolesnych stosunków. Takie, że z tym się dziewczyny bardziej zgłaszały, nie? Że to też się wiązało z różnymi napięciami tam w ciele.

Dagmara Mucha

No i oczywiście, że to się łączyło też z pracą nad mięśniami namiednicy, nad skurczami takimi izolowanymi. Ale też jakby łączyło się z pracą brzucha, no tutaj jakby ta praca z kobietami jest bardzo, dynomiennicy, brzuch, oddech, to są bardzo połączone, połączone rzeczy, nie? Że tak naprawdę my się skupiamy nad tym wszystkim, pracując nad jakąś dolegliwością akurat tej kobiety, nie? Ale jakby zawsze gdzieś te elementy się łączy w tej pracy. To nie jest tak, że tylko będziemy pracować nad na przykład pracą stricte w gabinecie, że w ogóle wykluczymy ten ruch. Zawsze jakby jakiś element ruchu musimy tam wprowadzić.

Dorota Bałko

No, ale też często jest tak, że ja myślę, że często te od tych kobiet to musi tak wymagać dużo takiej świadomości, no nie wiem, w sumie chyba można też nazwać, że takiej trochę odwagi, bo jak się patrzy na to, że na przykład, nie wiem, idziesz na siłownię taką sieciówkę, no to na przykład zobaczysz tam kobietę w ciąży, to się wszyscy patrzą jak na dinozaura, no nie? W sensie wydaje mi się, że to nadal jest... Duża bardzo świadomość takiej kobiety i jednak jakaś tam nawet właśnie odwaga, że ona jednak po prostu nawet przychodzi, nie? Na ten, no czy na to badanie, czy na trening, no nie?

Dagmara Mucha

Tak, tutaj jeżeli chodzi o trening, czy jak dziewczyna właśnie, jak dziewczyny, przeważnie jest tak, że jak dziewczyny są aktywne przed tą ciążą, jak one się też gdzieś tam obyły z tym ruchem, to one się po prostu nie boją tego ruchu i ono jakby łatwiej im jest też ten ruch.

Dagmara Mucha

szukać pomocy w tym ruchu, jak mają się opront zadbać, bo też go potrzebują, że no jakby, jak nie wiem, ja czy tym się ruszamy, no to jakby były w ciąży, to ja sobie nie wyobrażam, żeby się w ogóle nie ruszać, nie? Ale z drugiej strony są też osoby, które zachodzą w ciąży i też boją się tego ruchu, myślą, że jakby sobie zrobią krzywdę i tym bardziej szukają pomocy wtedy, nie? Także i są dziewczyny, które przychodzą na przykład, bo ćwiczyły przed ciążą i chcą wiedzieć, jak, jak, Jak z tym ruchem teraz pracować? Jak sobie mogą to motywować? Są osoby, które w ogóle nie ćwiczyły, nie miały tak styczności z ruchem, a teraz chcą zadbać bardziej o siebie.

Dagmara Mucha

No i to też jakby dopasowanie troszeczkę inne pod, troszeczkę inne obciążenia, troszeczkę inne rzeczy pod nie.

Dorota Bałko

No myślę, że też w opinii publicznej krąży takie myślenie i takie powiedzenie, że jeżeli ktoś nie ćwiczył, no to teraz, że średnio, żeby zaczynał w tej ciąży ruch na przykład. No to co myślisz?

Dorota Bałko

Że nie ćwiczyła kobieta przed zajściem w ciążę, ale na przykład teraz jest w ciąży, no nie wiem, może po prostu dotarło do niej, że teraz dba troszkę za dwójkę o siebie i tak dalej i na przykład chce zacząć ćwiczyć, no to uważasz, że jest to faktycznie dobry pomysł, bo ja się jakoś często z tym spotykam.

Dagmara Mucha

Nie, ja myślę, że to jest bardzo dobry pomysł, no bo ta kobieta chce się coś poruszać, chce coś zrobić dla swojego ciała i ta ciąża, jeżeli to jest taki dla niej bodziec, żeby z ich bardziej zadbać o to swoje ciało, no to tym lepiej dla niej, nie? To też chodzi o taką jakby zwiększoną potem świadomość swojego ciała, potem o ten powrót do, do tego funkcjonowania sprzed porodu, no to też jak będzie miała lepszą tą świadomość, lepsze czucie tego ciała w ciąży, no to będzie jej lepiej wrócić też do tej aktywności jej po porodzie, nie? Że no oczywiście, że lepiej jakby po prostu się ruszała i jeżeli chcesz raczej w ciąży, to żeby zaczęła, zaczęła się ruszać.

Dorota Bałko

Pewnie w jakiś sposób byłoby to łatwiejsze, nie?

Dagmara Mucha

Tak, tak, no jak na pewno też jakby dla głowy, nie? Że

Dagmara Mucha

psychicznie dla niej, żeby się tak jakby troszeczkę nie zamknąć tylko w tym domu i nie bać się w ogóle ruszać, jakiejś takiej prawdziwej aktywności.

Dorota Bałko

Kiedy ona nie podchodzy jak do jajka, nie?

Dagmara Mucha

Tak, no.

Dagmara Mucha

Ja mówiłam do kogoś ostatnio, że trzeba sobie uświadomić, że kobieta w ciąży, czy kobiety po porodzie, to też są przede wszystkim kobiety i ludzie. I że też mają różne problemy inne i bólowe i tak dalej. I że to nie jest tak, że nie możemy, nie wiem, nie możemy tego ruchu zacząć, nie możemy tam patrzeć na inne rzeczy, czy nie wiem, czy kobieta po porodzie, czy w ciąży nie może, czy dźwigać ciężarów, czy robić jakichś innych rzeczy. No to wszystko zależy od niej, nie? Od tego, co robiła przed, przed ciążą. czy jak wyglądała jej aktywność wcześniej.

Dorota Bałko

No, ale też pewnie się spotykasz z tym, ja też mam niekiedy jakieś kobiety w ciąży i nadal też słyszę takie takie historie, gdzie dziewczyny opowiadają, że idą, nie wiem, do nawet do ginekologa, czy do lekarza, czy na przykład do fizjoterapeuty i słyszą na przykład w odpowiedzi, że no, to jest taki okres, trzeba się przyzwyczaić do tego, że na przykład, nie wiem, plecy panią bolą, albo że coś tam innego się dzieje.

Dagmara Mucha

Tak, to jest właśnie wkurzające i bardzo częste, że tam gdzieś, no, w zależności od

Dagmara Mucha

Nie chcę tu na nikogo jakby negatywnie mówić, ale no zdarza się tak, że dziewczyny przychodzą, bo ktoś je wcześniej, można powiedzieć, że trochę nastraszył, trochę powiedział, że no nie może pani robić tego i tego i tego, no ale przychodzą do mnie i mówię, że no nie, no możemy sobie zrobić, tylko zmienimy sobie to tak, że to nie będzie trening, gdzie ty będziesz wychodziła, nie wiem, zdyszana, tylko ten trening będzie na przykład taki. Żebyś ty się czuła, że rozruszałeś swoje ciało, żebyś porusza, jakby i swoim, nie wiem, klatką piersiową i biodramy i tak dalej i ten ciężary sobie dopasujemy tak, żebyś ty się czuła, że poruszałaś się, poćwiczyłaś, ale nie, że, nie wiem, no zajechaliśmy cię i zmęczyłaś się tak, że na drugi dzień mogłaś stać, nie?

Dorota Bałko

No, myślę, że to też jest ważne, że... Ja nie mówię, bo uważam, że to też jest dobre, jeżeli ktoś na przykład się nie zna na treningu w ciąży i na przykład po prostu się nie czuje swobodnie, bo uważa, że na przykład nie ma takiej wiedzy, no to fajnie jest oczywiście wysłać taką osobę do kogoś właśnie, kto się po prostu na tym znam, a z tego jakieś szkolenia i tak dalej, a jak to jest fizjo, urogino, no to tym bardziej lepiej, bo masz po prostu tą wiedzę na ten temat, no jeszcze bardziej zgłębioną niż na przykład ja, tylko po takim stricte trenerskim szkoleniu, nie? No a właśnie Załóżmy, że słucha nas taka pani.

Dorota Bałko

Mamy nadzieję, że jakaś taka pewnie kobieta może nas będzie słuchać, która ma na przykład problemy z, no załóżmy pewnie najczęściej też jakimś nietrzymaniem moczu albo jakimś na przykład bólem na przykład w okolicy miednicy. No to jakbyś tak mogła właśnie opowiedzieć, jak wygląda taka pierwsza wizyta u ciebie, bo myślę, że...

Dorota Bałko

Nawet myśląc w sumie o sobie, jak kiedyś szłam na taką wizytę, no to jest taki trochę strach, lęk. Myślę, że nawet czasami może to być wstyd, nie? Żeby na taką wizytę przyjść, bo od razu ona się kojarzy z takim badaniem bardzo intymnym, no nie? Więc jakbyś tak pokrótce opowiedziała, jak to wygląda, żeby może komuś rozwiać takie wątpliwości, że to no nie jest takie straszne, nie?

Dagmara Mucha

No to przeważnie jak dziewczyny przychodzą pierwszy raz na wizytę, to zaczynamy sobie od rozmowy, od takiego wywiadu, no od rozmowy po prostu o tym, jak były w ciąży, czy są w ciąży, no to o ciąży, o objawach, o porodach, jak te porody wyglądały, czy jak wyglądał ostatni poród, czy jeżeli nie były w ciąży, nie były w ciąży jeszcze nigdy, no to o tym, jak po prostu wyglądało ich gdzieś tam zdrowie intymne od początku, no od początku, czy od dostania miesiączki, czy na przykład miały bolesne, bolesne okresy.

Dagmara Mucha

Ehm, rozmawiamy sobie też o, oprócz o takich stricte objawach na miednicy, o na przykład, czy były jakieś, jakieś bolesne stosunki, czy właśnie problemy z nitrzymaniem moczu, to na przykład w którym momencie dnia, czy jak to wygląda, jak są, czy mają różne takie, że tak powiem pytania dotyczące sfery bardziej toaletowej tylko zadajemy, plus pytania dotyczące, czy to jakby urazów po prostu całego układu ruchu. Czy miały jakieś urazy, jakieś operacje, wiadomo, jakieś choroby współistniejące, po prostu cało, jakby chce jak najwięcej informacji wiedzieć o tej kobiecie.

Dorota Bałko

Tak, tak na początek medycznych.

Dagmara Mucha

Tak, medycznych, odnośnie też takich, odnośnie chorób, odnośnie jakichś urazów. Plus chce też wiedzieć o tym, jak wyglądała aktywność fizyczna przed ciążą, czy tam przed ciążami, w zależności od kobiety. Czy też jak wyglądała aktywność fizyczna teraz, obecnie w ciąży na przykład? Jak wyglądała ta aktywność fizyczna po porodzie? Gdzieś tam jak ta kobieta też się czuła z ruchem przez całe swój, no, całe swoje życie, cały ten, ten etap.

Dagmara Mucha

I co, jak już tutaj przejdziemy przez taką rozmowę, biorąc pod uwagę to, co ta kobieta mi powiedziała w tej rozmowie, w tym wywiadzie, no to przechodzimy sobie do testów. Różne rzeczy sobie robimy, przeważnie to są albo jakieś nawet ćwiczenia ruchowe, też żebym zobaczyła, jeżeli ktoś ma jakiś problem z bólem, no to jakieś też takie rzeczy, żebym zobaczyła, jak ta osoba funkcjonuje, plus jakieś testy takie ruchomości, nie wiem, stawów biodrowych, patrzę sobie, jak...

Dagmara Mucha

jak, że tak powiem, pracuje troszeczkę kręgosłup, czy biodra, no, ogólnie jakby na mieszkanie.

Dorota Bałko

Czyli takie też, czyli właśnie to, co mówiłaś, żeby patrzeć na tą kobietę jak na człowieka, czyli to, co każdemu innemu sprawdzamy, nawet jak nie jestem mężczyzną.

Dagmara Mucha

Dokładnie, nie? No też sprawdzamy sobie jakby, jaką ma tą ruchomość. Plus to, co robię na wizycie, jeżeli ktoś na przykład przychodzi, dajmy na to, przychodzi kobieta z nietrzymaniem moczu, no to oczywiście zdaję zgodą, jeśli, jeżeli wyrazi zgodę,

Dagmara Mucha

wtedy tłumaczę jej najpierw, jak wygląda badanie wewnętrzne, co tam wtedy robię i jak już wtedy to wytłumaczę i tak dalej, no to jakby wyraża, proszę o zgodę, wyraża mi na tę zgodę, przeważnie tak by daje po prostu tam do podpisania.

Dorota Bałko

Sorry, że tak się wtrącę i ci przerwę, ale czy często spotykasz się, że na przykład kobieta odmawia? Tego badania?

Dagmara Mucha

Nie, ja mówię przeważnie na spotkaniu, że warto by było sobie zrobić to badanie, bo ja wtedy więcej rzeczy jestem w stanie dobrze dopasować i bardziej to ma po prostu dla mnie sens, bo nie jestem w stanie, że tak powiem, wszystkiego, no, ta praca ma więcej sensu, jeżeli ja rzeczywiście wykonam to badanie, tym bardziej jak ktoś przychodzi z takim stricte związanym problemem z dna miednicy.

Dagmara Mucha

I czasami mówię, że jak nie jest kobieta gotowa na to. na tym pierwszym spotkaniu, to możemy to zrobić na następnym spotkaniu, czy potem, jak będzie gotowa, ale dziewczyny przeważnie się zgadzają, jakby jak już przyszły, to przeważnie się zgadzają na tym pierwszym spotkaniu, chyba, że jest coś ważniejszego, że na przykład dzisiaj, nie wiem, mają taki mostny ból kręgosłupa, albo coś mają dzisiaj na tym pierwszym spotkaniu, że to jest ważniejsze na ten dzisiejszy, na przykład na dzień dzisiejszy, bo chcą sobie najpierw poradzić z tym bólem, nie?

Dorota Bałko

No, no to też tutaj w sumie fajna, można powiedzieć, że twoje doświadczenie i rola, że też taką atmosferę w sumie wydaje mi się, że to tam musisz prowadzić, że ta kobieta jednak No, się czuje na tyle, na ile komfortowo się można czuć na takim badaniu, ale że jednak się...

Dagmara Mucha

Przeważnie jest tak, że dziewczyny się na tym pierwszym spotkaniu troszeczkę krępują, ale już potem, no to naprawdę mają po prostu, że tak powiem, totalny luz z tym, że wykonujemy jakieś takie rzeczy wewnętrznie i też ja się staram, zawsze, jak dziewczyna jest pierwszy raz, to ja jej wszystko tłumaczę, co ja robię, nie? Jak badam... Co tam, co tam robię, po co niektóre rzeczy sprawdzamy.

Dorota Bałko

Czyli zanim zrobisz, to opowiadasz, co zrobisz.

Dagmara Mucha

Tak, i też jak już robię badanie, to też wszystko tłumaczę, co robię w danym momencie, żeby nie było takiej niezręcznej ciszy, bo wiem, że ta kobieta będzie się czuła wtedy niekomfortowo, że to jest jakby pierwsze może jej doświadczenie z takim rodzajem badania, dlatego jakby ja tłumaczę wszystko, żeby ona wiedziała, na czym to polega i to badanie jakby na pierwszy raz, jak, jak dziewczyny badam. To ja nie chcę, żeby to też trwało tak długo, nie? Że to jest pięć, dziesięć minut, w zależności od tego, czy tam jest jakaś terapia już potrzebna i czy ta kobieta jest na to gotowa, czy nie. Także to jest rzecz, którą warto zrobić w zależności od tego, z czym ta kobieta do mnie przychodzi, ale przeważnie zawsze gdzieś tam staramy się to badanie zrobić, nie?

Dagmara Mucha

Chyba, że ona by nie była na przykład po prostu, nie zgodziłaby się, no to oczywiście też ma prawo, też ma prawo się nie zgodzić, no to będę ją tak prowadzić, żeby jak najbardziej jej pomogła. Na tyle, na ile będę w stanie, nie?

Dorota Bałko

Cześć, z tej strony Klaudia, w placowni ruchu jestem fizjoterapeutką i trenerką. Zajmuję się osobami, które borykają się z dolegliwościami bólowymi w obrębie kręgosłupa, stawów biodrowych, okolicy kolan czy kostki. Jeżeli zmagasz się z problemem bólowym, chcesz wrócić do treningu, ale do końca nie wiesz, jak się za to zabrać, to zapraszam do pracowni. A teraz wracamy do podcastu.

Dorota Bałko

Okej, no to właśnie kontynuując, bo tam ci przerwałam, no to właśnie jak... zgodzą się, dadzą zgodę na takie badanie, no to ty sobie je wykonujesz, czy coś jeszcze jakby później się dzieje, czy na przykład po takim badaniu to już jest koniec wizyty, nie?

Dagmara Mucha

Znaczy, no to, że tak powiem, ja je badam, to też nie chodzi o to, żebym ja zbadała, zapisała sobie tam w notatkach, że dobra, to, to, to, to, to i nie wytłumaczyła tej kobiecie, o co mi chodzi, co będziemy z tym robić. Ja przeważnie badam i potem staram się wytłumaczyć tej kobiecie, tak siadnę sobie na 3-4 minuty i wytłumaczę jej, co ja badałam,

Dagmara Mucha

Co ja tam zobaczyłam, czemu tak, a nie inaczej, tak, że to jest jakby, że ja tego badałam nie po to, żeby zobaczyć, czyli badałam tak, żeby zobaczyć jak to pracuje, ale też, żeby zrozumieć, czego jej ciało potrzebuje w tym momencie, czy potrzebuje więcej rzeczy pod rozluźnienie, czy potrzebuje więcej takiej terapii wewnętrznej, czy potrzebuje znowu jakichś ćwiczeń wzmacniających. To jest bardziej po to, że jakby ja nie oceniam, co tam widzę, tylko po prostu chcę bardziej zrozumieć to. Co tej kobiecie może pomóc, nie?

Dagmara Mucha

Jak jeszcze mamy czas, no to podczas tego badania, jak widzę, że na przykład ma problem z tam pewną rzeczą, no to uczymy się to wykonywać, żeby ona też mniej więcej wiedziała już, o co mi chodzi, nie? Bo to jest na przykład, jak kobieta, dajmy na to, nie ćwiczyła wcześniej, czy nie miała takiego, nie ma takiej dobrej świadomości ciała, to będzie dla niej... Trudniej na tym pierwszym, drugim spotkaniu wyczuć, o co mi chodzi dokładnie w tej pracy, nie?

Dorota Bałko

No to zupełnie jak ze zwykłym ćwiczeniem, nie? Jeżeli ktoś nie miał z tym styczności, no to nie będzie umiało od razu tego zrobić, nie?

Dagmara Mucha

To zawsze są takie podstawowe rzeczy, takie naprawdę minimalne. Ja przeważnie gdzieś tam, jak dziewczyny przychodzą do mnie, to na tych pierwszych wizytach proszę o mniej rzeczy.

Dagmara Mucha

takich na początek, jakichś zaleceniach, niż potem proszę w następnych spotkaniach, nie? Że bardziej te rzeczy na początku są związane z oddechem, z skupieniem się na oddechu, z myśleniem na przykład o tej sferze i jakichś takich zwykłych, nie wiem, pozycjach ociążających, żeby po prostu bardziej mi tutaj się skupiły na tym obszarze, żeby po prostu się lekko mi rozluźniły. I to są przeważnie takie rzeczy, że ja nie proszę o, nie wiem, 10 ćwiczeń od razu po pierwszym spotkaniu, nie? No to by było za dużo po prostu.

Dorota Bałko

No, a czy jest coś takiego, co uważasz, że na przykład na takiej wizycie właśnie w gabinecie na przykład nie powinno się wydarzyć, żeby też jakby wybrzmiało jasno tutaj dla naszych słuchaczy i słuchaczek, czego nie doświadczą też na takiej wizycie, żeby jeżeli ktoś ma jakieś takie...

Dagmara Mucha

Czego nie doświadczą?

Dorota Bałko

No, w sumie z jednej strony trochę wybrzmiało to z twojej odpowiedzi, że no na pewno nacisku na to badanie, bo sama w ogóle działasz.

Dagmara Mucha

No nie, nie, nie, w sensie tutaj, jeżeli kobieta nie jest gotowa i powie mi, że nie, że po prostu nie, no to ja nie będę naciskać na to, że to badanie zrobić. Wiadomo, że jej powiem, że warto by było, ale jeżeli nie, no to jest już jej decyzja i oczywiście, że no ja się z tym w pełni zgadzam. I też, żeby dziewczyny wiedziały, że to jakby tutaj na tej wizycie różne się sytuacje dzieją, że czasami się kobiety mi popłaczą, coś tam powiedzą, jakby są różne emocje. I też nie muszą się tego wstydzić, że jakby ja, to co jakby robimy w gabinecie, to zostaje w gabinecie i to co mi powiedzą, to też tam zostaje, nie? Że ja nie jestem po to...

Dagmara Mucha

Jesteś na to przez część.

Dagmara Mucha

Tak, jest na to przez część, że ja nie jestem po to, żeby je oceniać, tylko ja jestem po to, żeby je zrozumieć, żeby im pomóc, że ja nie jestem osobą, która, że ja nie jestem osobą, która w pełni pomoże im z ich problemem, tylko ja jestem osobą, która im pomógł. Nie, nie w pełni sama, sama to zrobi, tylko bardziej pomoże im też pracować z tym własnym ciałem, że nauczy je.

Dorota Bałko

Aha, na prowadzi ich badanie, nie?

Dagmara Mucha

Tak, na prowadzi. Wiadomo, że niektóre rzeczy mogę zrobić, których same, same nie zrobią, ale też pomogę im współpracować z tym swoim ciałem, żeby wiedziały, co robić, jak coś na przykład takiego jak nietrzymanie moczu zacznie się, zacznie się dziać, nie?

Dorota Bałko

Znaczy, oczywiście anonimowo, ale opisałabyś na przykład historię którejś pacjentki, która pokazuje, że no po prostu dużo można taką terapią i ćwiczeniami zmienić? Przychodzi ci na przykład jakaś na myśl?

Dagmara Mucha

Przychodzi mi, znaczy tutaj staram się bez żadnych imion mówić.

Dagmara Mucha

Przychodzi mi na pewno dziewczyna, która gdzieś tam dużo się stresowała, taka miała dość pracę stresującą. miała problem z, akurat ona miała problem z blosnymi stosunkami i gdzieś tam pomogło to po prostu, że zrobiliśmy kilka takich terapii celowanych na dokładnie to, co tam się u niej działo, plus rzeczywiście słuchała się zaleceń, robiła te zalecenia i widziałam, że robi te zalecenia, jakby zwykłe ćwiczenia oddechowe, pewne rzeczy, które im tam powiedziałam, żeby, na które sobie bardziej zwróciła uwagę i naprawdę po Tutaj, nie wiem, no, tak z pół roku może ta terapia trwała i teraz jest już naprawdę super, nie?

Dagmara Mucha

Jeżeli chodzi o nietrzymanie moczu, no to mam kobietę, która miała operację związaną z, no, miała operację po prostu i miała problem z nietrzymaniem moczu.

Dagmara Mucha

No i gdzieś tam ostatnio mi powiedziała, że po jakichś kilku spotkaniach, że w sumie to nawet ostatnio w ogóle nie używała tych swoich wkładek, że nawet o tym zapomniała, nie? No to takie rzeczy cieszą, że po prostu gdzieś tam ktoś funkcjonuje, przyszedł do mnie na przykład z tym problemem, a potem tak naprawdę, nie wiem, minęło miesiąc, dwa miesiące i po prostu zapomniała o tym, że na przykład używała tych wkładek, nie? No to to mega cieszy, nie?

Dorota Bałko

No a uważasz, że jest jakiś taki, nie wiem, zawsze No, nazwijmy to taki jeden przełomowy moment w tych historiach, czy na przykład to jest po prostu u każdej kobiety coś innego? No, bo domyślam się, że na pewno, na pewno jakby systematyka też tego, że one przychodzą i albo ty robisz z nimi terapię, albo one sobie też tam same robią jakieś ćwiczenia, które mają zadane, ale czy, no nie wiem, na przykład jakiś taki moment widzisz, że na przykład u kogoś się... Nie chcę tego, żeby to tak zabrzmiało, ale coś się na przykład przestawi w głowie, tak kliknie, że no na przykład mogę, nie? Że jednak jak na przykład, nie wiem, zaczyna ją widzieć pierwsze efekty, to dociera do nich, że to jednak, wiesz, ma sens, no bo czasami jak to...

Dagmara Mucha

Tak, no to przeważnie jest tak...

Dorota Bałko

Od razu nie ma, no to się zastanawiasz, nie?

Dagmara Mucha

Tak, no właśnie to jest przeważnie tak, że te kobiety gdzieś tam dopiero po, znaczy no nie powiem, że po pierwszym na pewno, tylko po kilku spotkaniach gdzieś się zderzam z tym, że mówią, że a Daga, że super, że zmieniło się to i to.

Dagmara Mucha

No i że na przykład, że lepiej im się funkcjonuje w tym ciele, nie? Albo na przykład, że teraz, nie wiem, na przykład, że ostatnio były chore, no to gdzieś to na przykład, gdzieś to się wiąże z zwiększonym ciśnieniem i jak dawniej na przykład były chore, kaszlały, kiuchały i po prostu tam, po prostu miały nietrzymanie moczu, to teraz to się nie pojawia, nie? Albo to jest znacznie mniejsze. No i takie jakby niby małe rzeczy. Ale to jest mega ważne dla komfortu tych, tych, tych dziewczyn w życiu codziennym, nie? Czy na przykład przychodzą w ciąży i mówią, że no w sumie to już, bo pytam się na przykład, że ostatnio cię bolało, nie wiem, pośladek czy spojenie i jak jest dzisiaj, nie?

Dagmara Mucha

Czy tam za 3, 2, 3 tygodnie. Wiem, że, a w sumie zapomniałam o tym, że już, że już to nie boli, nie? Że są tak jakby, hmm, dopiero sobie zdają sprawę po tym, jak zadam im pytanie, że w ogóle przyszły do mnie z jakimś bólem. I zapomniał potem o tym, że ten ten ból w ogóle istniał.

Dorota Bałko

No, a czy na przykład zauważasz, że na przykład już w dzisiejszych czasach te kobiety przychodzą raczej na przykład za nim? Będzie już, wiesz, sytuacja taka mocno rozwinięta? Czy jednak dalej jest to także w ostateczności po prostu?

Dagmara Mucha

Nie, często teraz przychodzą dziewczyny za nim. Na przykład często gdzieś tam miałam dziewczyny, które przychodzą za nim, zajdą w ciążę. Też, żeby zadbać o siebie, żeby zobaczyć jak to dno miednicy teraz pracuje. Często w ciąży dziewczyny przychodzą profidaktycznie, żeby wiedzieć, co robić. No oczywiście, że zdarzają się też sytuacje, kiedy kobiety przychodzą, bo coś już się dzieje, nie? Że w ciąży boli spojenie, boli miednica, jest jakiś ból, którym nie są w stanie poradzić, no to też przychodzą, ale to też mnie cieszy, że jest już taka profilaktyka tych kobiet, że wiedzą, że są dziewczyny, że jesteśmy my fizjo uro, które się tym zajmujemy.

Dagmara Mucha

i potrafimy im pomóc i że fajnie, że są, wiedzą, że, że mogą też na nas polegać, że jakoś sobie dopasować rzeczy. Żeby po prostu im się żyło lepiej.

Dorota Bałko

No, bo też sobie tak myślę, że takie kobiety często po ciąży, po porodzie, no to często pewnie traktują, no bo, bo wszyscy tak mają, to traktują te takie konsekwencje tego, czyli na przykład nietrzymanie moczu albo jakieś bóle, jako, no może kara to za duże słowo, ale jako taką normalną konsekwencję tego, że, że ten proces przeszły. No i właśnie zastanawiam się, czy teraz już jest ta świadomość, że

Dorota Bałko

Że właśnie zdają sobie z tego sprawę dziewczyny, że po prostu mogą coś z tym zrobić, czy właśnie przychodzą, jak to już jest po prostu na takim etapie dokuczliwe, że już nie dają rady po prostu, nie?

Dagmara Mucha

Mi się wydaje, że ja też się obracam w takim kręgu osób, które są świadome, bo my jesteśmy w Krakowie, że te dziewczyny mają większą tą świadomość ciała i że ja bym na przykład teraz bym powiedziała, że faktycznie, że dziewczyny przychodzą, jak już mają jakieś sygnały z ciała, że coś jest nie tak i są...

Dorota Bałko

Że jednak się to poprawia w jakimś stopniu.

Dagmara Mucha

Tak, i chcą sobie z tym poradzić, ale nie wiem... Jak to jest na przykład w innych miejscowościach, takich mniejszych, bo tam na przykład może być tak, że dziewczyny wtedy są, no nie mają takiej przestrzeni, żeby ktoś im pomógł.

Dagmara Mucha

Ja teraz na pewno, że są dziewczyny, które przychodzą i traktują jakieś objawy, że no coś jest nie tak i chcą sobie z tym poradzić, nie? Są też takie, które przychodzą.

Dorota Bałko

Czyli coraz częściej tak właśnie, powiedzmy nawet profilaktycznie, a nie, że już trzeba...

Dagmara Mucha

Ale to nie znaczy, że też nie zdarzają się dziewczyny, które przychodzą i na przykład mówią mi o, nie wiem, problemu, problemie z nietrzymaniem moczu. Ja je pytam o bolesne stosunki, bo mi się jakoś to tak łączy w wywiadzie, a one mówią, że no tak jakby od dwóch lat w sumie tam... boli, nie, podczas, no to tutaj jakby różnie.

Dorota Bałko

No właśnie to jest to, o czym też rozmawialiśmy wcześniej, czy ta... Ta dziewczyna w ogóle zauważa, że to jest problem i że czy w ogóle ma tą wiedzę, nawet ta świadomość, to już myślę, że jest krok dalej, ale tą wiedzę, że w ogóle jest ktoś taki jak ty, kto może w tym pomóc, no nie, bo to jest takie, że faktycznie może tutaj w Krakowie, w tej naszej takiej, nazwijmy to bańce, to wydaje nam się, że to jest...

Dagmara Mucha

Bo jest dużo specjalistów, dużo, gdzie my się zajmujemy ruchem.

Dorota Bałko

Tak, każda z nas zna jeszcze pewnie ze dwie albo trzy dziewczyny, które są na przykład fizjerologii, no nie.

Dagmara Mucha

Także dziewczyny dla was, bo chcę, żeby to wybrzmiało, że jakikolwiek ból... w obrębie miednicy, czy jakikolwiek ból w sferach intymnych, to jest po prostu informacja do tego, że coś da się z tym zrobić, że można nad tym pracować, że to nie jest jakby wyrok, że to już, to już musi być do końca życia, tylko nad tym się naprawdę można skupić i można pracować, żeby zwiększyć wasz komfort w czasie waszego całego życia.

Dorota Bałko

No, a właśnie jakby słuchała nas teraz taka kobieta w ciąży albo po porodzie, to czy na przykład byłyby takie trzy, no powiedzmy trzy, wskazówki, które byś jej chciała dać, to co, co by to było?

Dagmara Mucha

W ciąży lub po porodzie?

Dagmara Mucha

Przede wszystkim, żeby słuchała swojego ciała, że jak ją cokolwiek niepokoi, naprawdę cokolwiek, to może się skonsultować czy z fizjo, czy z lekarzem i po prostu spytać eee, zapytać o radę, że dla mnie tak naprawdę ja rozumiem, że dziewczyny na przykład w ciąży mogą czegoś nie wiedzieć, nie? Co się dopytać? No ja jakby, ja się szkoliłam w tym temacie i jestem po to, żeby, żeby pomóc to zrozumieć, to ciało.

Dorota Bałko

Ty jak jesteś pierwszy raz na przykład w ciąży, no to nikt nie wie wszystkiego za pierwszym razem. Nawet jak robi inne rzeczy, prawda?

Dagmara Mucha

No dokładnie, to nikt tak, nikt, nikt tak nie wie wszystkiego, nie? Także lekarze czy fizjo są po to, żebyśmy

Dagmara Mucha

pomogli ludziom, którzy mają z tym ruchem mniej do czynienia zrozumieć to ciało, jak działa, jak funkcjonuje, jak sobie, jak sobie pomóc. Co jest ważne dla mnie, ja zawsze mówię w gabinecie, czy na sali też, że... Żeby te kobiety nie wstydziły się tematów intymnych, że wszystko tak naprawdę, co jest związane ze sferą intymną, mogą mi powiedzieć, bo wszystko może być dla mnie ważne. I to, że nie ma czegoś takiego, że ja sobie coś pomyślę, albo nie wiem, że pomyślę sobie, że o Boże, ja go na morze, nie wiem, nietrzymanie moczu i mieć tutaj coś takiego, tylko wszystko związane ze sferą intymną jest dla mnie ważne, bo może po prostu pomóc nam w terapii, w dobraniu czegoś konkretnie dla tej, dla tej kobiety, nie?

Dagmara Mucha

jak, jak na przykład, nie wiem, czy, czy popuszczanie moczu podczas treningu, czy na przykład idzie w góry i coś tam się jej polało po nogach, to, to nie są rzeczy dla mnie, które są jakieś takie, wiem, ty to słyszysz, co godzinę, no nie? Tak, ja to słyszę, tak, po prostu dla mnie to nie jest jakiś temat tabu, nie? Czy temat, czy seksu, czy, czy nietrzymania moczu, czy bólu w miednicy, czy po prostu te wszystkie takie rzeczy kobiece. To ja bym o tym mogła normalnie, tak jak z tobą gadamy czasami sobie, nie wiem, na kawie czy coś, to mogłabym z każdym o tym porozmawiać, nie? No bo to jest jakby to jest moja praca, ja się tym zajmuję, nie? Ja po prostu jestem po to, żeby tym kobietom wam pomóc.

Dorota Bałko

Czyli żeby po prostu się postarały może też... No, nie chcę powiedzieć, żeby zbyć takiego wstydu, bo tak jak rozmawialiśmy na takiej pierwszej wizycie, to na pewno będzie, będzie ten wstyd i też nie ma co mówić, że nie.

Dagmara Mucha

Ale żeby nie ukrywały przede mną, tak, żeby otwarcie mówiły o tym, co je tam niepokoi, co tam się u nich w życiu wydarzyło pod kątem takim intymnym, że to nie są powody, dla których mają się

Dagmara Mucha

Te rzeczy mają się nie wstydzić o tym ze mną rozmawiać, nie? Ja też nie, jakby to, co jest w gabinecie, to zostaje w gabinecie i to sobie my w dwójkę tam rozmawiamy. No i też na pewno jeszcze po porodzie, no nie chciałabym po porodzie, żeby jak dziewczyna nie miała nigdy do czynienia z treningiem i po porodzie dopiero zaczyna tą aktywność fizyczną. No to, żeby sama gdzieś tam nie zaczynała od razu takich ciężkich ćwiczeń, no bo jest dużo w internecie takich ciężkich ćwiczeń, że na przykład, nie wiem, wznosy nóg na drążku, czy jakieś takie, jaka jest na przykład taka najtrudniejsza wersja deadbuga.

Dagmara Mucha

No to, żeby nie zaczynała tego sama, tylko żeby ktoś ją poprowadził. Bo taki poprowadzona, taka świadomość tej pracy z tym brzuchem na pewno się przełoży na lepsze funkcjonowanie też na miednicy i na to, że nie będzie miała problemów związanych ze swoją intymnością czy z pęcherzem i tak dalej, nie? Że to, że po porodzie zacznie robić na, to czasami po porodzie jak kobiety zaczną za szybko, za mocno, no to to jest tylko na niekorzyść, nie? Także tutaj bardziej po porodzie, żeby jednak, jak nie mają takiej świadomości swojego ciała, to żeby zgłosiły się do kogoś po prowadzenie po prostu, nie?

Dagmara Mucha

Po pomoc, po to, żeby wytłumaczyć, co robić, na co zwracać uwagę.

Dorota Bałko

Tak, albo nawet się po prostu upewnić, że robię dobrze.

Dagmara Mucha

Tak, że robię dobrze, że dobrze ten brzuch pracuje, że to są ćwiczenia odpowiednie dla mnie, nie? Że na przykład sobie robią kilka ćwiczeń i przyjdą skonsultować, czy to jest w porządku, albo jak ich, jak je wykonywać, nie?

Dorota Bałko

No, myślę, że mega dużo fajnych rzeczy powiedziałaś, takiej naprawdę trochę wiedzy w pigułce, nazwijmy to, nie? Także jeśli któraś z Was tego słucha i w którymkolwiek momencie tego, tej rozmowy pomyślała sobie, o, to jest o mnie, no to zapraszamy do kontaktu z Dagmarą w naszej pracowni i w opisie odcinka będzie link do zamówienia się na pierwszą konsultację uroginekologiczną.

Dagmara Mucha

Zapraszamy.

Dorota Bałko

Dziękujemy.